23:14 

Люди мира, на минуту встаньте...

Наверное, эта строчка точнее всего отражает чувства.

Вчерашний шок.
Ночь, когда казалось, что Донбасс начал отступать
Одесская Хатынь. Убитая беременная на столе разгромленного кабинета... Это даже страшнее сгоревших до костей.
Идиоты выпустили джина.

И им не долго осталось.

Потому, что наступает утро.

@темы: Донбасс, Украина

URL
Комментарии
2014-05-05 в 05:02 

Все настолько страшно?
Я перестал следить за новостями, когда стало понятно что «антитеррористическая операция» действительно (а не на словах) началась.
Киевские власти абсолютно невменяемы если допустили подобное. События разворачиваются в Гражданскую войну, судя по всему. А такая война не бывает локальной. И страна после неё прежней не остается, если остается вообще...

2014-05-05 в 12:29 

_DED_,
Для Донбасса события в Одессе, думаю, стали последней каплей. Если кто-то еще в чем-то сомневался, то теперь люди просто говорят, что отступать больше некуда.

Донецк начал формирование ополчения, хотя делать это надо было раньше, как в Луганске. Но главное, что люди стоят в очередь: молодые и мужики за сорок. Обычные работяги.

URL
2014-05-05 в 12:49 

_DED_ [DELETED user]
Марина_, а у них есть военная техника?
С ружьем на танки не пойдешь, ведь...

2014-05-05 в 15:33 

Путник&
_DED_, из ружей вертолеты не сбивают, на этот счет волноваться не стоит.

2014-05-05 в 16:01 

_DED_ [DELETED user]
Путник&, тогда дело серьезное. Если раньше не начали переговоры, теперь и надеяться поздно, или нет?

2014-05-05 в 16:23 

Путник&
_DED_, вопрос на что надеяться.

2014-05-05 в 16:40 

_DED_ [DELETED user]
Путник&, на то что не будет сотен погибших, на что ещё?

2014-05-05 в 18:32 

_DED_,
Сотни уже есть. В Одессе. По неофициальным данным в доме Профсоюзов погибло больше сотни людей. Очень много пропавших без вести

URL
2014-05-05 в 18:37 

_DED_ [DELETED user]
Марина_, я за новостями не следил, но сегодня увидел как кого-то забрасывали бутылками с зажигательной смесью с криками "слава Украине!"



Но кого и за что непонятно...

2014-05-05 в 18:54 

_DED_,
Что же здесь непонятного. Девочки-припевочки разливают бутылки коктейля Молотова, а мужичок один из сотников правого сектора стреляет по людям, пытавшимся выбраться из дома Профсоюзов.
Вот еще ссылочка arguendi.livejournal.com/911847.html

URL
2014-05-05 в 19:00 

_DED_ [DELETED user]
Девочек я вижу и мужика тоже. Здесь непонятно, что за люди в здании и почему эти «девочки» решили их сжечь...

2014-05-05 в 19:07 

По ссылке не совсем понятно началось-то всё это с чего?

2014-05-05 в 21:16 

_DED_, если тебе интересно, смотри здесь: russlovo.diary.ru/p197280650.htm

URL
2014-05-06 в 08:42 

_DED_ [DELETED user]
Марина_, спасибо, почитал...
Эта украинская гражданская война такой уровень русофобии показала, какого я не ожидал увидеть. И где в Украине и Белоруссии, м-да...

2014-05-06 в 11:13 

_DED_,
Да, уж... Но 20 с гаком лет не прошли даром :(

URL
2014-05-14 в 21:32 

_DED_ [DELETED user]
Марина_, ты это уже видела? Я поседел когда прочел:

Новость от 4 мая (немного устарела, но обрати внимание на риторику) ru.publika.md/link_1310791.html

Киев будет проводить антитеррористические операции во всех городах, захваченных террористами. Об этом сообщил секретарь Совета национальной безопасности и обороны Андрей Парубий. Он заявил, что власти сделают все возможное для защиты населения. Сейчас военные подразделения пытаются освободить города Славянск и Краматорск. Бои идут и в других городах восточной Украины.


Это важно в сравнении с такими данными www.newsru.com/world/12may2014/referendum_2.htm...

В Луганске вслед за Донецком подвели итоги референдума: "за" федерализацию - 96,2%

То есть по логике г-на Порубия на востоке Украины нужно освободить города от 96% избирателей (как мне подсказали, это примерно 3 000 000 человек).

Но это еще не все. Верховная Рада приняла закон об оккупированных территориях Украины ru.publika.md/link_1322621.html

"Гражданам Украины гарантируется соблюдение в полном объеме их прав и свобод, предусмотренных Конституцией Украины, в том числе социальных, трудовых, избирательных прав и права на образование, после оставления ими временно оккупированной территории", - говорится в документе.

Не понятно кто эти территории (там список есть) оккупировал. Но пока украинцы там живут они не признаются гражданами, да и вообще, видимо, ни кем не признаются...
Боюсь, они развязывают себе руки для любых действий на этих территориях... (Кроме Крыма, конечно, который в этом списке тоже присутствует)...

2014-05-14 в 21:48 

Ты в это только врубился? ГЫЫЫ

В начале всей заварухи в Киеве за федерализацию в Донбассе было где-то 60% населения.
Действия Киева очень хорошо прочищают людям мозги

URL
2014-05-14 в 21:54 

Марина_, Теперь вопрос что делать? Мне кажется такой вариант наиболее верен. Копирую свои слова с одного форума:

Конечно, Россия может объявить о присоединении Ю-В и Украина рядом не стоЯла по силе. Но стОят ли того возможные последствия этого присоединения...
Не думаю, что все ведущие игроки - США, ЕС и Китай - будут спокойно смотреть как Россия собирает свой "русский мир"...
Не эффективней ли обеспокоиться единством и независимостью Украины?
Обеспокиться можно при помощи украинских ополченцев. Только сменить им лозунг надо с "Независимость и Россия!" на "За единую и неделимую - кроме как на федеративные регионы - Украину!" или: "Федерация и Единство!" И идти этим ополченцам нужно не под русскими, а украинскими флагами и будет им счастье (если в нашем правительстве не дураки) в виде военной техники с надписью made in Ukraine, или вироблено в Україні. Кому как нравится...

2014-05-14 в 21:58 

Путник&
_DED_, с российскими флагами это ИМХО главная ошибка, смысла которой я вообще не понимаю. Хотите быть независимым регионом - так маршируйте под своим региональным флагом. А так и России подосрали и западную часть сильно настроили против себя.

2014-05-14 в 22:06 

_DED_ [DELETED user]
Путник&, я тоже считаю это ошибкой. Но их понять можно - они ориентировались (как считали) на сильного союзника. Но главную проблему, на мой взгляд, создали те недополитики которые к России за присоединением обратились. Это даст Киеву, ЕС, НАТО и прочим еще один повод для пропаганды, вида: "Это с самого начала был сценарий Кремля направленный на разделение Украины и захват её территорий", "Россия - агрессор!" и прочие...
Поэтому Россия не сможет напрямую вмешаться...

Понимаю, что тебя может задеть то как я пишу о твоей стране. Но война в Украине уже де-факто идет и агрессором выступает всё-таки Киев...

2014-05-14 в 22:16 

Путник&
_DED_, мне довольно сложно называть Украину "моей страной". Но я против кровопролития в любом случае и с любой стороны. Это противостояние навязали, но главная проблема в том, что никто даже не пытается сделать что-то, чтобы его остановить. Сами себя загоняют в ловушку все глубже и глубже. Федерализация -вроде бы не плохой вариант, но в идеале ее должен поддерживать не только восток, иначе начнется очередной майдан...

2014-05-14 в 22:37 

_DED_ [DELETED user]
Марина_, Путник&, вот что значит скопировать и не проверить ссылки

Начиная с этой части мягко говоря не совсем верно написано:
Но это еще не все. Верховная Рада приняла закон об оккупированных территориях Украины ru.publika.md/link_1322621.html

"Гражданам Украины гарантируется соблюдение в полном объеме их прав и свобод, предусмотренных Конституцией Украины, в том числе социальных, трудовых, избирательных прав и права на образование, после оставления ими временно оккупированной территории", - говорится в документе.

Не понятно кто эти территории (там список есть) оккупировал. Но пока украинцы там живут они не признаются гражданами, да и вообще, видимо, ни кем не признаются... Боюсь, они развязывают себе руки для любых действий на этих территориях... (Кроме Крыма, конечно, который в этом списке тоже присутствует)...


Потому что Крым не просто присутствует, в документе по ссылке только о нем и говорится. Значит, всё не настолько страшно, как я представил. Но, конечно, не настолько хорошо, как хотелось бы...

2014-05-14 в 22:40 

Путник&
_DED_, :) Это любимый прием сейчас - подавать информацию тем боком, которым выгодно. Поэтому я практически ничего не читаю и не смотрю новости. Ориентируюсь на факты (насколько они вообще возможны) и информацию от непосредственных участников.

2014-05-14 в 23:35 

_DED_, Современная Россия государство капиталистов. Проблемы простых людей Восточной Украины их трогают только в смысле получения выгоды.
Поэтому речи о присоединении огрызка из Донецкой и Луганской областей не идет от слова "ни как".

Для России в плане экономики намного более значимыми являются Харьковская и Днепропетровская области. Там машиностроение, авиастроение, металлургия и ракетостроение.
Но, как сам знаешь, с этими областями - большие проблемы. Особенно с Днепропетровской, чья олигархическая сволочь как раз и является ведущей в деле развязывания войны.

Насчет флагов... Украинский флаг для Донбасса уже тряпка - в лучшем случае, если не символ агрессии и беспредела. Единой Украиной они сыты по горло. Этот лозунг в Донбассе уже не прокатит ни при каких условиях.
А собирать Восточную Украину они будут. Им деваться некуда, т.к. в том огрызочном состоянии, что сейчас находятся, восстановить экономику будет очень проблематично.
Им тоже нужны Харьковская и Днепропетровская области. Да и Херсон желателен, как минимум чтобы обеспечить выход к Крыму - любят донецкие в Крыму пузо греть :) , и Херсон - это одна из основных житниц востока. Сельское хозяйство самого Донбасса в далеко не лучшем виде находится.

Ты в своих оценках исходишь из эмоций. А надо идти от экономики - её приоритетов.

Вводить российские войска в Донбасс вообще-то даже с позиций здравого смысла не нужно. 7 миллионов населения вполне в состоянии собрать боеспособную армию против тех недоделков, которые сейчас представляют армию украинскую. России нужно только обеспечить кой-какое снабжение. Но даже и это не столь важно. Т.к. вооружения, которое храниться еще со времен Союза в соляных копях под Славянском достаточно выше крыши, чтобы не знать нужды в средствах, чем бить врага.
Но по большому счету, его даже бить не всегда нужно. Нужно разоружать и на время (до победы) изолировать тех, кто не хочет принести присягу на верность ДНР и Луганской республике.
Нужно выстраивать фронт, нужно разоблачать и убирать с постов своих гадов. Нужно формировать национальный банк.

Дел у ребят очень много. И Россия тут просто союзник. Все эти проблемы люди должны решить сами.

URL
2014-05-14 в 23:45 


URL
2014-05-15 в 06:27 

_DED_ [DELETED user]
Марина_, Ты в своих оценках исходишь из эмоций. А надо идти от экономики - её приоритетов.
Конечно, из эмоций. Просто когда я прочитал ту информацию, что выше постил, а ссылки не проверил, мне в голову ничего кроме как «там говорится об областях, объявивших свою самостоятельность» не пришло. Узнал у Википедии, что население Донецкой и Луганской областей вместе около 6,5 миллионов человек. Пришел в ужас и решил, что их немедленно надо спасать любыми средствами...
Но, в документе говорится только о Крыме. А до него вряд ли киевские власти смогут добраться.

Путник&, Это любимый прием сейчас - подавать информацию тем боком, которым выгодно Ага)))
Нужно очень внимательно читать, потом при возможности перепроверять и только после этого верить...

2014-05-15 в 08:41 

_DED_, план действий: rusvesna.su/news/1399999754

Почитай комментарии. Раздрай и шатания. Но заметь: 4-й день после референдума и глубокое затишье.
Кругом только слухи

URL
2014-05-15 в 18:20 

_DED_ [DELETED user]

2014-06-18 в 20:16 

_DED_ [DELETED user]
На сайте МИД РФ появилась следующая информация:

наблюдатели, наконец, решились подтвердить, что в событиях в Одессе 2 мая участвовали боевики «Правого сектора», что именно они добивали раненных, когда те пытались спастись из горящего здания.
Обстоятельства этой трагедии настолько вопиющие, что замести ее следы невозможно, несмотря на все попытки Киева. Миссии пришлось признать и нежелание сотрудничать с ней украинских властей, включая МВД и СБУ, и тот факт, что подавляющее большинство находящихся под стражей в связи с событиями 2 мая лиц составляют сторонники федерализации. При этом в отношении радикалов, виновных в чудовищной гибели людей, завели лишь два уголовных дела, причем оба подозреваемых отделались домашним арестом. Признаны факты бесчеловечного обращения с задержанными сторонниками федерализации, которых содержали в течение двух дней практически без пищи, воды, отказывали в медицинской и юридической помощи.


www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/EB4C05C64911E14F4...

2014-07-19 в 20:14 

_DED_ [DELETED user]

   

Безалаберные записки

главная