Глупые вопросы

[Марина_]

Ах, война, что ж ты, подлая, сделала:
Вместо свадеб — разлуки и дым!
Наши девочки платьица белые
Раздарили сестренкам своим.
Сапоги... Ну куда от них денешься?
Да зеленые крылья погон...

Вы наплюйте на сплетников, девочки!
Мы сведем с ними счеты потом.
Пусть болтают, что верить вам не во что,
Что идете войной наугад...

До свидания, девочки! Девочки,
Постарайтесь вернуться назад!

И… Другое время и другие герои… zhurnal.lib.ru/w/wojcehowskaja_j/criss-cross.sh...

«- Ну, я бы не сказала, что типа очень уж зашибись, - она сделала печальную рожу, и я поняла, что это сто пудов какой-то развод. - Вот представь: ловит тебя противник за жо... за задницу...
- И? - мне действительно было интересно - что будет, когда противник поймает меня за жо... за задницу?
- И, не заводя в особый отдел, ставит тебя прямиком к стеночке, потому что знает, что ты за крендель, - она явно наслаждалась моментом.
Мать моя ведьма! Да я больше боялась привидений, чем смерти от пули в башку.
- Круто, - с интересом сказала я. - А что делаю с противником я?
- Когда? - она слегонца сбилась с ритма.
- Ну, как когда? До того, как он поймает меня за жо... в общем, за это место? - надо же было выяснить все подробности.
- О! - воскликнула она. - Вот мы и добрались до сути вопроса.
- И? - подбодрила я.
- Слушай, тебе череп на мозг не давит? - обиделась она. - Или мысля за языком не поспевает?
- Иногда, - нагло сказала я. - Не боись, я справлюсь.
- Ладно уж. Учись, пока я жива. До этого ты шпигуешь свинцом мирное население - в количествах, не совместимых с жизнью, - сказала она и щёлкнула пальцами.
Может, кто-то, приходя сюда, этого и не знал. Я знала. И мне было всё равно.
- Класс, - подытожила я.»

Что должно было случиться с миром, чтобы такое случилось с нами, с детьми, внуками, правнуками тех, кто в сорок пятом, казалось, победил фашизм. Они ведь тогда по уши искупались в крови, они ведь вернулись к пепелищам, но остались чистыми.
Почему русская баба пишет про такое?

Comments

[Путник&]

Ну что же, начнем с того, что те, кто победил фашизм, шли воевать за родину. Они шли на жертву ради жизней других. Да, они прошли через ад, но у них была высокая и чистая цель - победить, защитить будущее всоих детей.

А дама про что пишет? Ее героиня - сдвинутая наемница. Без идеалов, без целей. Разве можно их сравнивать?

[Марина_]

Сравнивать их (героев) нельзя. Но авторов! Один прошел войну, но, наверное, так и остался ребенком.

А эта? Почему? Да была Чечня, собственно все еще продолжается. Но вот у одних получается такое: zhurnal.lib.ru/g/gomonow_s_j/grozny.shtml или zhurnal.lib.ru/g/gomonow_s_j/sokritye.shtml
А у Войцеховской - эдакое

[Путник&]

Думается мне, эта Войцеховская никакую войну не проходила. И слава богу. Да только что это меняет? Гомер вот тоже не воевал, а пишет. Писал точнее.

Просто ты идеалистка. Что само по себе и не плохо, но в жизни, наверное, иногда мешает.

[Марина_]

А что писал Гомер?

Рек - и сына обнять устремился блистательный Гектор;
Но младенец назад, пышноризой кормилицы к лону
С криком припал, устрашася любезного отчего вида,
Яркою медью испуган и гребнем косматовласатым,
Видя ужасно его закачавшимся сверху шелома. (470)
Сладко любезный родитель и нежная мать улыбнулись.
Шлем с головы немедля снимает божественный Гектор,
Наземь кладет его, пышноблестящий, и, на руки взявши
Милого сына, целует, качает его и, поднявши,
Так говорит, умоляя и Зевса, и прочих бессмертных: (475)
"Зевс и бессмертные боги! о, сотворите, да будет
Сей мой возлюбленный сын, как и я, знаменит среди граждан;
Так же и силою крепок, и в Трое да царствует мощно.
Пусть о нем некогда скажут, из боя идущего видя:
Он и отца превосходит! И пусть он с кровавой корыстью (480)
Входит, врагов сокрушитель, и радует матери сердце!"

[Путник&]

Марина_, хитрая, самую душевную сцену выбрала

[Путник&]

Эта понаглядней будет.

395
Рек — и на Гектора он недостойное дело замыслил:
Сам на обеих ногах проколол ему жилы сухие
Сзади от пят и до глезн и, продевши ремни, к колеснице
Тело его привязал, а главу волочиться оставил;
Стал в колесницу и, пышный доспех напоказ подымая,
400
Коней бичом поразил; полетели послушные кони.
Прах от влекомого вьется столпом; по земле, растрепавшись,
Черные кудри крутятся; глава Приамида по праху
Бьется, прекрасная прежде; а ныне врагам Олимпиец
Дал опозорить ее на родимой земле илионской!
405
Вся голова почернела под перстию. Мать увидала,

Рвет седые власы, дорогое с себя покрывало
Мечет далеко и горестный вопль подымает о сыне.
Горько рыдал и отец престарелый; кругом же гражда́не
Подняли плач; раздавалися вопли по целому граду.

[Марина_]

Угу. Но это из разряда наших всадников Тогда было другое время. Но и тогда не Елена разбивала головы младенчиков о камни

Это изобретение 20-го века.
Кстати, вспомнила еще "Щит и меч". Там Вайс попал в госпиталь и познакомился с милой барышней. Медсестрой, "настоящей арийкой".
На последних посиделках она сказала, что едет работать в Освенцим. Там есть пассаж, что он сумел ей просто улыбнуться и пожелать удачи.

Понимашь, если бы немцы после войны писали анализ подобного. Это понятно. Как когда мы долго рассуждали, должен ли Мак был понять Митоса.

[Путник&]

Может немцы и писали. Я даже уверена, что писали. Просто не надо сравнивать такие разные плоскости. Не будем ставить на одни весы героизм, нацизм, человеческие чувства и роман какой-то там барышни с претензией на брутальность.

А обсуждение Всадников я хорошо помню, такое разве забудешь

[adkaz]

Мне нравится подход: сравнить стихи гения с графоманью неизвестной дефачки... ))
Марина_, я у себя недавно выкладывал, но и к тебе тоже перетащу (вдруг не видела)

[ormona]

Здравствуйте, Марина!
Сказать что-то внятное о романе Ядвиги я вряд ли смогу, поскольку не читала и вряд ли стану читать. В приведенном отрывке, честно говоря, я мало что поняла, но однозначно эта тематика и атмосфера - "не мое". Как "не моим" было "Чистилище" Невзорова, которое я не смогла смотреть в силу многих причин.
А что до действительно хороших стихов и прозы людей, переживших чеченскую войну, то могу посоветовать произведения моих земляков Татьяны Лифановой oritan.org/forum/index.php?showtopic=1573 и Константина Семенова www.litsovet.ru/index.php/author.page?author_id...

[1234567]

Spooky things.....

[Марина_]

adkaz!

Мне нравится подход: сравнить стихи гения с графоманью неизвестной дефачки... ))

Мы все дефачки и мальчики. Но мы взрослые люди и поступки наши осознаны.
Дело не в гениальности стихов Окуджавы.
Дело во взгляде на жизнь того уже почти ушедшего поколения и нашего.
Одни прошли через настоящий ад и остались людьми и продолжали нести свет своим наследникам.
А поколение 90-х оказалось с выжжеными душами. И мир добра и зла, допустимого и не очень перемешался.

Анализировать то, что описано в опусе безусловно необходимо. Но... но сделала ли это Войцеховская? И способна ли ее книжка заставить задуматьсяся тех кто на твоей фотографии?
Или это наоборот - индульгенция

[adkaz]

Марина_, сколько человек читали и слышали Окуджаву, а сколько дефачку, вообразившую себя пейсательницей?
И да, это похоже на индульгенцию.

[Марина_]

adkaz
То-то и оно, что индульгенция... Понятно, что девочку мало кто читал, хотя бабенке-то за 40. Но, понимаешь ли. Образуется некоторая тенденция.
На СИ был некий литературный конкурс с тематикой "Вечные ценности". Бараышня заняла там второе место, и книжка прохляла по категории "чистой любви"

Много рассуждали о лизбиянках и ни слова не сказали о психологии карателя. Тем более карателя женщины

Марина_

хотя бабенке-то за 40

А я думал, за 14...

Лютер был против индульгенций, я тоже...

[Марина_]

+Charon+

А я думал, за 14...

Это у тебя случилось приближение нулевого порядка точности